العودة     نتيجة ابن سدة


نتيجة ابن سدة


نتيجة ابن سدة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-09-2013, 11:48 AM   #1
النعماني
ضيف


رقم العضويـــة:
المشاركــــات: n/a
آخر تواجــــــد: ()
المشاهدات: 21609 | التعليقات: 14

نتيجة ابن سدة


كنت قد اعلنت عن هذه النتيجة في مشاركة ضمن موضوع آخر ولكني افترضت ان أحدا لن ينتبه لها مستقبلا فأرتايت وضعها في قسم النتائج:

النتيجة من قطر لعائلة ترجع أصولها الى غرب حضرموت ولا يعرفون عن موروثهم إلا أنهم كانوا سلاطين خرجوا من حضرموت لظروف سياسية غامضة لا يعلمون أسبابها؛ وبسبب تنقلاتهم الى عمان ثم الإمارات فاستقرارهم بقطر انقطعت علاقتهم باليمن...

كود:
M7261 	Qatar Study(2)Ayed 	Yemen 	J1 	12 	22 	14 	11 	13-18 	11 	17 	11 	13 	11 	30 	18 	8-9 	11 	11 	26 	14 	20 	25 	12-14-15-17 	11 	10 	22-22 	13 	14 	19 	18 	34-35 	13 	10 	11 	8 	15-16 	8 	11 	10 	8 	11 	9 	12 	21-22 	19 	10 	12 	12 	15 	8 	12 	25 	21 	14 	13 	11 	14 	12 	12 	12 	11
فالعينة تعود لآل شحبل من ابن سدة بن احمد، وقد كانت لهم دولة سقطت عام 962 في غارة أقامها عليهم السلطان بدر بوطويرق الكثيري ومعقل إقامتهم الرئيسي "ميفعة" والتي أعود أنا كذلك منها...

وموروثهم مختلف فيه بين يزيد بن معاوية الكندي ويزيد بن معاوية الأموي القرشي
، ولعل وجود اسم معاوية في أنسابهم هو الذي حمل أصحاب التعاليق على نسبتهم إلى بني أمية كما اعترض على هذا الموروث القرشي العلامة علوي الحداد في كتابة الشامل في تاريخ حضرموت ومخاليفها وأضاف إلى ذلك أيضا: " وفي كندة قبيلة تسمى يزيد بن معاوية ومنهم بقية إلى الآن فلعل ذلك مصدر ما جاء في بعض التعاليق أن ابن سدة وباواحدة حراث بحضرموت أمويون من ذرية يزيد بن معاوية"...

فإن افترضنا ان نسب هذه العينة يعود الى يزيد بن معاوية فإننا حسب ذلك توصلنا لمعاوية الأوسط إن قلنا ان نتيجة النعماني والمشجري تمثل الحارث الأكبر وهذه النتيجة تمثل يزيد،

علما ان هذه العينة لها شهور او ربما سنة وبدون اسم وقد سألت ابو حسن عن موروثها بحكم انها خرجت من مشروعه ولكنه لم يحيطني بها علما فلم اتمكن من معرفة موروث صاحبها إلا مؤخرا لذا تأخرت في الاعلان عنها رغم أني كنت ألاحظها تتسلل الى التجمع اللخمي-الجذامي في المشجرات؛ منذها غزاني الفضول في البحث عن صاحبها،.. وهي تلتقي بماتش 11\12 مع المشجري الذي ستكتمل نتيجته قريبا، وتلتقي بي في جد بعيد حوالي 1600 عام كما يظهر في الحاسبات وهو الزمن المفترض لمعاوية الأوسط...


رابط الموضوع الأصلي:
http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=3264

التعديل الأخير تم بواسطة النعماني ; 01-09-2013 الساعة 11:58 AM
  رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 12:10 PM   #2
ابو حسن غير متواجد حالياً ابو حسن
باحث


رقم العضويـــة: 31
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركــــات: 2,416
آخر تواجــــــد: ()

نتيجه مهمة

لكن العينة ليست تبعي وليست في المشروع ولا اعرف عنها شيئا

اتمنى من صاحب العينة ان يشاركنا ليوثق عينته حتى تثري العلم

بالمناسبة لم نجد قرشي او مضري (جينيا) في اليمن حتى الان
________________________________________



أعلل النفس بالاّمال أرقبها *** ما أضيق العيش لولا فسحة الأمل


  رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 12:27 PM   #3
النعماني
ضيف


رقم العضويـــة:
المشاركــــات: n/a
آخر تواجــــــد: ()

كانت في مشروعك، حتى انني سألتك عنها بتاريخ 15-10-2012 في موضوع (نتائج مشروع قبائل العرب) ...

المشاركة رقم 710# صفحة 71

وهذا مضمون الرسالة: "العينة رقم m7261 بإسم qatar study ، تلتقي بالماتش 11\12 مع المشجري وهي حاملة للبصمة، على ما يبدو هذا أحد الحضارم المهاجرين الى الخليج..ماهو موروثه؟"

http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=872&page=71

أما عن صاحب العينة فأنا اتواصل معه من خلال مدير مشروع الخليج العربي، وهو يرفض التعامل معي شخصيا لا أدري هل يرفضني أنا بالذات أم لا يريد التعامل مع الباحثين أجمعين!
  رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 12:34 PM   #4
ابو حسن غير متواجد حالياً ابو حسن
باحث


رقم العضويـــة: 31
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركــــات: 2,416
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النعماني مشاهدة المشاركة
كانت في مشروعك، حتى انني سألتك عنها بتاريخ 15-10-2012 في موضوع (نتائج مشروع قبائل العرب) ...

المشاركة رقم 710# صفحة 71

وهذا مضمون الرسالة: "العينة رقم m7261 بإسم qatar study ، تلتقي بالماتش 11\12 مع المشجري وهي حاملة للبصمة، على ما يبدو هذا أحد الحضارم المهاجرين الى الخليج..ماهو موروثه؟"

http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=872&page=71

أما عن صاحب العينة فأنا اتواصل معه من خلال مدير مشروع الخليج العربي، وهو يرفض التعامل معي شخصيا لا أدري هل يرفضني أنا بالذات أم لا يريد التعامل مع الباحثين أجمعين!
التي باسم qatar study ليست عن طريق المشروع

اللي عن طريق المشروع هي:
Arab Study
Sudan Study
  رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 12:38 PM   #5
النعماني
ضيف


رقم العضويـــة:
المشاركــــات: n/a
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حسن مشاهدة المشاركة
التي باسم qatar study ليست عن طريق المشروع

اللي عن طريق المشروع هي:
Arab study
sudan study
والله لا اعلم، لو لم تكن في مشروعك لما سألتك عنها حينها..، وعلى كل الأحوال سواء خرجت من مشروعك او غيره فهذا مو مهم، المهم اننا توصلنا للرجل وعرفنا موروث العينة..
  رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 01:21 PM   #6
المعتق_645 غير متواجد حالياً المعتق_645
عضو نشيط


رقم العضويـــة: 1961
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركــــات: 84
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حسن مشاهدة المشاركة
نتيجه مهمة

لكن العينة ليست تبعي وليست في المشروع ولا اعرف عنها شيئا

اتمنى من صاحب العينة ان يشاركنا ليوثق عينته حتى تثري العلم

بالمناسبة لم نجد قرشي او مضري (جينيا) في اليمن حتى الان
سبحان الله ولا مضري في اليمن جينيا......يعني كل اصحاب التحور العدناني متمركزين في وسط وشرق وشمال وغرب الجزيره العربية ...كانه يوافق المواريث التاريخية للقبائل العدنانية....

انه علم العصر في الانساب...وهو كاشف الغمة بحق وحقيق
________________________________________

نحن بني ام البنين الاربعة
من خيار عامر بن صعصعة
المطعمين الجفنة المدعدعة
والضاربين الهام تحت الخيضعة
  رد مع اقتباس
قديم 01-09-2013, 04:18 PM   #7
إنسان غير متواجد حالياً إنسان
عضو شرف

الصورة الرمزية إنسان

رقم العضويـــة: 87
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركــــات: 997
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النعماني مشاهدة المشاركة
كنت قد اعلنت عن هذه النتيجة في مشاركة ضمن موضوع آخر ولكني افترضت ان أحدا لن ينتبه لها مستقبلا فأرتايت وضعها في قسم النتائج:

النتيجة من قطر لعائلة ترجع أصولها الى غرب حضرموت ولا يعرفون عن موروثهم إلا أنهم كانوا سلاطين خرجوا من حضرموت لظروف سياسية غامضة لا يعلمون أسبابها؛ وبسبب تنقلاتهم الى عمان ثم الإمارات فاستقرارهم بقطر انقطعت علاقتهم باليمن...
M7261 Qatar Study(2)Ayed Yemen J1

فالعينة تعود لآل شحبل من ابن سدة بن احمد، وقد كانت لهم دولة سقطت عام 962 في غارة أقامها عليهم السلطان بدر بوطويرق الكثيري ومعقل إقامتهم الرئيسي "ميفعة" والتي أعود أنا كذلك منها...
رابط الموضوع الأصلي:
http://arabiandna.com/vb/showthread.php?t=3264
مقارنة ومقاربة :

________________________________________

للبحث عن الماتشات وهي أقرب العينات
http://www.semargl.me/search/
...........
Y-DNA Haplogroup Tree
http://www.isogg.org/tree/
...........
مشجرة فيكتار
http://www.genogenea.com/files/j1-phylogenetic-tree.pdf
...........
مشجرة فملي تري
http://ytree.ftdna.com/index.php?name=Draft&parent=root
  رد مع اقتباس
قديم 01-10-2013, 03:28 AM   #8
النعماني
ضيف


رقم العضويـــة:
المشاركــــات: n/a
آخر تواجــــــد: ()

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان مشاهدة المشاركة
مقارنة ومقاربة :

في بالي رؤية جديدة أريد المناقشة حولها ولكني أفضل الانتظار الى حين اكتمال نتيجة المشجري، والى ذلك الحين أرجوا من المؤيدين والمعارضين لجذامية-ولخمية هذا الكلستر أن يضعوا لنا انتقاداتهم البناءة والهدامة بالأخص، نريد أن نرى مشاركات تطعن في موروثنا ..وطبعا لن أجد ذلك منكم فالمجاملة هنا شغالة لذا ارتقب أن أجد انتقادات من المنتدى الآخر بما أنهم يتابعونا عن كثب...


شيبتني همدان والأشعر

التعديل الأخير تم بواسطة النعماني ; 01-10-2013 الساعة 03:35 AM
  رد مع اقتباس
قديم 05-05-2013, 11:20 AM   #9
بابحر
ضيف


رقم العضويـــة:
المشاركــــات: n/a
آخر تواجــــــد: ()

للأمانة؛ وجدت مؤخرا خريطة اتضح لي من خلالها ان هذه العينة للأسف ليست من آل شحبل حضرموت ولكنها من آل شعفل شيوخ قبيلة الأميري أمراء الضالع وأشراف يافع (أشراف يافع يعني سادتها وليس أشراف قرشيون هاجروا الى يافع)..

وفي الواقع قد أخبرني مسبقا مدير مشروع الشرق الأوسط بأن هذه العينة من آل شعفل وأنهم كانوا من قبل أمراء على الضالع وقد سكنوا حضرموت ومنها هاجروا الى قطر، وهذا الأمر حيرني فكيف يكونوا من حضرموت وأصولهم من الضالع فلا يوجد مصدر يذكر هجرة أمراء الضالع الى حضرموت والبقاء فيها زمنا ! إضافة الى ذلك لم أكن اعلم ان هناك أسرة بهذا الاسم في الضالع إلا مؤخرا فأنا من حضرموت ولا اعلم شيئا عن قبائل اليمن الشمالي والجنوبي لذا اعتقدت ان المقصود (شحبل) وان مدير المشروع سمعها خطأ (شعفل) ونقلها إلي هكذا لاسيما وأن الأخ يقول ان أصولهم من حضرموت من أسرة آل بشير وهي كذلك احدى عشائر آل شحبل..

أما عن آل شعفل فقد كانوا أمراء يافع قبل انتقالهم الى الضالع ثم استيلائهم عليها وتتويج انفسهم سلاطين عليها، و يواجه الباحث في نسب هذه القبيلة العريقة قولان :

الأول : هناك من ينسبهم لقبيلة يافع .

الثاني : هناك من ينسبهم لقبيلة بكيل .

والصحيح أن نسبهم هو إلى يافع ، أما من قول نسبتهم إلى بكيل فيرجع إلى عدة أسباب منها :

1- لقبهم المضاف على اللقب الأصلي وهو الأميري ، لكون قبية الأميري أحد ثلاث بطون من قبيلة شاكر من بكيل وهي : قبيلة دهم و وائلة وقبيلة أمير ، وهذه القبيلة الأخيرة لم يعد لها وجود حاضر اليوم مثل باقي القبائل الأخرى ، فنسب البعض هذه القبيلة إلى شاكر ومن ثمَ بكيل توهماً .

والرد على ذلك أن هذا اللقب أكتسبوه من خلال إمارتهم على الضالع وبذلك يكون هذا اللقب [ الأميري ] ليس نسباً ، إنما صفة أكتسبوها ، وأما اللقب الأصلي فهو آل أحمد .

2- والثاني هو لقب أحد أمرائهم وآخرهم هو الأمير حيدره بن نصر شايف [ أو الشايف كما يسميهم البعض ] ومن قبله أبيه الأمير حيدرة ، فتوهموا أنهم من أسرة آل الشايف أحد مشائخ قبيلة بكيل !

والصحيح أن ( الشايف ) هو لقب أحد أجدادهم وليس الإسم الأصلي لهم .


أما موطنهم الأصلي فهي خرفة حالمين والتي تقع جغرافياً ضمن نطاق المنطقة الشهيرة العريقة تاريخياً بـ " سـرو حـمـيـر " والتي تضم بلاد يافع إضافة إلى ردفان و حالمين يضاف إليها بعض أجزاء الضالع كالشعيب والذي يعده البعض مكتب من مكاتب يافع في الأصل حيث أن الشعيب إسم لقبيلة يافعية ( بني شعيب ) والتي ذكرها العديد من المؤرخين منهم الهمداني .

و لم يقتصر وجودهم على خرفة حالمين إنما أنتشروا خارجها إلى الضالع وغيرها .

والبعض يرجح ( وهو قول أقرب للصحة ) نسبتهم لقبيلة آل أحمد أشراف يافع وقادتها في القرون الماضية ، والذين ينحدروا من قبيلة الأريوم اليافعية التي ذكرها الهمداني وغيره ، إذ أن قبيلة آل أحمد هاجرت وتفرقت بعد حروبهم وأنهزامهم من كلد في القرن التاسع الهجري وما بعد ذلك ، ومن ضمن هجرتهم إلى فلسطين و ردفان وغيرها ، ومن المحتمل أنهم من بقايا من هاجروا إلى حالمين و ردفان " حجيل " القريبة من خرفة .
http://nakhbay.com/articles.php?action=show&id=345
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%...A7%D9%84%D8%B9

أما عن الموروث التاريخي للرقعة الجغرافية التي يعيشون فيها فإن منطقة الأميري محاطة بقبائل بيافع وحمير من الشرق وبالسكاسك من الغرب..



اما عن موقع العينة جينيا فهي -الى الآن- أقرب الى الكلستر الجذامي-الكندي وتحمل البصمات الخاصة بقبائل مرة بن أدد، وهذا لا يمنع ان تكون أساسا في الكلستر الهمداني وتسللت إلينا لتشابه قيم الماركرات فإن المجموعة الهمدانية-المذحجية أقرب الينا بعد طي..

فالحمدلله انني صححت هذا الخطأ قبل ان يسبقني احد فتصبح بعد ذلك شهادتي مجروحة
الصور المرفقة
نوع الملف: png الأميري.png‏

الحجم: 856.6 كيلوبايت

الزيارات: 136

  رد مع اقتباس
قديم 05-05-2013, 02:49 PM   #10
qpppq غير متواجد حالياً qpppq
عضو مميز


رقم العضويـــة: 1358
تاريخ التسجيل: Feb 2012
المشاركــــات: 283
آخر تواجــــــد: ()

حياك الله

مرحبا و اهلا و سهلا

عودتك مفرحة و اتمنى انها تكون موفقة
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:20 AM.



Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(Valid XHTML 1.0 Transitional | Valid CSS! | SEO) .
For best browsing ever, use Firefox.
جميع المشاركات المنشورة تمثل وجهة نظر كاتبها فقط، ولا تمثل بأي حال وجهة نظر المنتدى و إدارته